媒体:洪李林先生你好!非常高兴和咱们做这次的专访,因为你是全球品牌建设(指的是品牌研建)领域的发明人和开创者是品牌研建专家也是顶尖经济学家,所以和咱们的这次议题非常的匹配。这样我们的许多问题向你的请教不但非常对口,你的许多独家研究也可以让别人豁然开朗、醍醐灌顶等。
洪李林先生:好的。
媒体:首先,咱们有必要对咱们的这次议题的题目做下解释,所以正好有些问题要请教洪李林先生。
另外,我顺便介绍一点就是咱们洪李林先生的品牌建设指的是“品牌研建”也就是咱们的品牌建设叫做品牌研建而不是有的人动不动就冠个这建设那建设的,甚至有的地方连地方建设都说什么品牌建设。这个洪李林先生的品牌研建根本不是一回事,就像酒瓶装的酒都不是一种酒所以根本不是一回事一样。上面也跟大家介绍过这是洪李林先生于全球范围内独自开创的全新(不是旧的)领域而且洪李林先生也是咱们国家的国家级学者(即拥有国家级证书的学者),等等。
洪李林先生:是的。好的,没问题。有一点我先说明一下,就是咱们这次专访的目的是非常良好的除了专业的品牌建设(品牌研建)之外也希望对facebook(确却地说是meta因为它后来改名了由于很多人知道它叫facebook所以咱们有时候就先用它的老名字)有帮助,也祝愿facebook更好。至今为止facebook仍然是世界品牌排名前沿的品牌企业。
媒体:是的,一开始我就针对咱们的品牌研建做了点介绍。另外,咱们专访的目的都是正面、积极的。那么刚才提到咱们有必要对咱们的这次议题的题目做下解释,咱们这次专访的题目中提到“狂进渐退”这几个字,所以也请教一下洪李林先生这几个字有什么深刻的含义?
洪李林先生:确实是具有深刻的含义所在。而且不但如此还是非常专业的也具有非常专业的品牌研建的研究分析在里面。
媒体:看来洪李林先生必然术有专攻。
洪李林先生:我不说呢确实有很多人搞不清楚是怎么回事,什么“狂进”呀、“渐退”呀他们摸不着东西南北的然后再听这个说说那个说说他们就更稀里糊涂。不过这也更显示出像我这种真正专家、顶尖经济学家的价值,因为很多时候你要搞清楚真实情况、一些事情不是那么简单和容易的事情的,需要查阅大量的资料不说还需要耗费大量的时间搞研究、分析等而且很重要一点还需要高水平,等等。所以单是这个“狂进”、“渐退”都是需要非常专业的。
((资料图片,由洪氏(洪李林)经济工作室提供。图为洪李林先生与时墨西哥驻华公使兼首席代表陆海平先生合影))
媒体:那我真的非常迫不及待地听到洪李林先生的这样独家解说。
洪李林先生:“狂进”呢,指的是facebook曾经连续多年在品牌的发展方面的高歌猛进。这些年facebook上市几年但是它的品牌促进力等却整体表现得非常迅猛甚至一度能跑到微软、苹果前面去,客观上在品牌上是非常狂进的。这在我的经济学理论专著的品牌建设(品牌研建)理论专著中就有相关的研究。
媒体:洪李林先生研究分析得非常中肯专业,也看得出来洪李林先生这种领先世界的品牌研建实力。那请问洪李林先生“渐退”有时怎么回事呢?
洪李林先生:“渐退”呢在这里可以理解为“稍退”之意指的是facebook虽然曾经如此“狂进”过,但是由于一些原因它的品牌发展出现了有退或相对退的情况而且属于小或微小的退的情况,所以属于“渐退”(即稍退)而不是大幅倒退。
媒体:确实如此,这些分析也可以看出经过洪李林先生的独家研究,洪李林先生对世界品牌把控的(更)精准、(更)科学、(更)专业等。所以洪李林先生的品牌研建确实领先世界。
另外,正如上述洪李林先生一开始就说的那样“至今为止facebook仍然是世界品牌排名前沿的品牌企业”。这和一些媒体说的不一样,它们动不动就说facebook何去何从了什么的。
洪李林先生:是的,咱们的品牌研建确实领先世界。还有这点其实也很重要,就是要意识到有时候或很多时候媒体对一些专业的事情是不专业的。因为一些专业的事情正像我刚才所说的那样“因为很多时候你要搞清楚真实情况、一些事情不是那么简单和容易的事情的,需要查阅大量的资料不说还需要耗费大量的时间搞研究、分析等而且很重要一点还需要高水平,等等”。如果没有这些很多时候就做不到专业,而对于一些很专业的方面单是专业的高水平一些媒体是不具备的。这样一些媒体就只好按照自己的思路来报导等。这其实是很客观的事情,有时候也是没办法的事情,因为有时候也不是谁都能成为真正的专家、学者、顶尖的经济学家等,而且很多时候媒体主要是负责报导,所以它们很多时候尽可能报导真实就好了。
媒体:客观上确实存在这种情况,咱们并非刻意去说这些媒体而只是客观而言。之前就有媒体因为外国人得诺贝尔奖了然后就说爱因斯坦的理论被推翻了的事情,但是实际不是这么回事。
洪李林先生:是的,误报爱因斯坦理论被推翻的事情咱们可以晚一点说,咱们先说回facebook上述提到的“渐退”的事情。而且咱们不是针对某家媒体而是针对社会上的众媒体有时会存在的类似问题,而且咱们不是说谁而只是客观分析、实事求是。
((资料图片,由洪氏(洪李林)经济工作室提供。图为洪李林先生与各国使节、中外来宾合影))
媒体:好的,咱们说的“渐退”而不是一些媒体说的facebook何去何从。
洪李林先生:是的,facebook在品牌上至今只是渐退而且有时候只是相对的渐退。
媒体:愿意聆听洪李林先生对facebook“渐退”的进一步的说明。
洪李林先生:这其实和facebook一些情况有关,例如市场对facebook的一些理解(诸如此类。等)。
媒体:最近一提到“退”这个词、市值蒸发这种词有的人就喜欢马上联系到和宏观经济有关的一些事情例如热度很高的“疫情”什么的。因为疫情冲击是理所当然的事情了的。
洪李林先生:这其实是不但不懂经济的表现也是不专业的表现。疫情固然对全球经济有冲击和严重影响的作用,但是不是对任何企业都如此。所以也不能随便把疫情往企业头上套,这有时候是很搞笑的事情。
而从这里也可以看出来咱们的品牌研建是从经济学的角度切入的和经济学有主要、重要的关系,所以咱们的品牌研建本身就是经济学系列。所以你一问宏观经济、疫情影响我就能告诉你,因为在做品牌研建研究的时候也是经常需要考虑这些方面的,包括我的经济学理论专著品牌建设(指的是品牌研建)里提到的另外一个例子迪士尼就明确说到疫情及这种全球宏观经济对迪士尼品牌的影响,等等。另外,品牌研建所涉及到的企业经常涉及到的企业的市值、股价等涉及金融而这也是经济学。等等。
媒体:不懂经济、不专业有时候很搞笑。就像有的企业其实主要原因是它自己经营的问题但是却喜欢把问题推给疫情等。
洪李林先生:而对于facebook的情况,根据专业的研究客观上facebook不但有时候有不怎么受疫情影响的情况而且facebook有时候还有经营上上升的情况。所以说根据我的专业的品牌研建的研究疫情很多时候不是facebook“渐退”的原因。
媒体:洪李林先生非常的专业、品牌研建实力高超,也可看出洪李林先生做这些学问下了不少功夫。
洪李林先生:这种专业的学问其实是不能乱说的,有时候差之毫厘谬之千里。就像乱给企业套“疫情”一样,这样会做出什么样的品牌研建呢?
媒体:有好些媒体报导facebook由于用户隐私问题而受到政府和民众的抵制,也有媒体报导由于facebook在对分裂民族言论删除不力上遭到抵制。
洪李林先生:其实不管什么原因、抵制什么的,许多时候最终要回到市场对facebook的理解上来。
((资料图片,由洪氏(洪李林)经济工作室提供。图为洪李林先生为了深入股市、与股民交流以便更好研究而出席股市活动))
媒体:但是这些抵制的人有时候也是市场的一部分,所以从这点上来说有时候也可以多少影响到市场对facebook的理解。
洪李林先生:但是一定要专业客观地进行研究和分析。例如针对有媒体报导facebook由于对分裂民族言论删除不力而导致facebook市值受到严重影响、大跌了多少个亿甚至出现类似“何去何从”什么的。但是经过我独家专业的研究后,根据我的研究结果客观表明(就算这些抵制对facebook造成些影响)但是从品牌发展上来说对facebook并未造成真正非常严重的影响而且facebook品牌的促进力等仍然非常强的并且当时的facebook的品牌排名仍然在世界前十。
媒体:所以像洪李林先生这样的专业、高水平非常重要。当时有媒体报导有大约一千多家企业出来抵制facebook甚至连微软这种品牌排名世界前列的企业都出来抵制facebook。所以有的媒体一看这种架势就认为facebook何去何从了的。
洪李林先生:所以很多时候是不能看表象的,但是你要真正搞清楚情况就需要洪李林先生这样的高水平、专业的品牌研建实力。根据我的研究呢,包括微软在内的这一千多家企业其实很多并不是facebook的主要客户而且一千多这个数字来相对于facebook的客户来说是比较少的。所以客观上对facebook的影响是有限的。
媒体:洪李林先生真功夫研究出真实学问。
洪李林先生:而且呢我还对facebook历年的股价及其走向的主要方面等进行了研究才做出以上结论。事实上至今facebook在品牌发展上整体上就是如此而且有时候还属于相对的渐退的情况。什么叫相对渐退呢?就是它其实是发展前进的只不过不是很快或者相对其他一些世界排名前列的品牌来说别的这些品牌发展快些而facebook品牌发展相对慢些而形成了相对的“退”。而这也是我本次专访一开始提到的至今为止facebook仍是世界排名前沿的品牌。实际上facebook至今还是世界上非常不错的品牌的。这些咱们一定要搞清楚。
媒体:所以咱们品牌研建方面要听像洪李林先生这样的全球领先性水平的专家、经济学家的,而不要一看到什么市值大跌就如何如何了等。单是这种替世界企业客观专业说说话、分析分析什么的洪李林先生都能帮上不少忙,何况洪李林先生的品牌研建博大精深能直接帮助世界企业把品牌做得更好、给它们带来更好收益等。
洪李林先生:是这样的。特别是2022年facebook的市值产生非常严重的大跌,有的媒体很快就报导facebook市值蒸发8000亿美元只剩2000亿美元什么的,所以就有人说什么“何去何从”之类的了。但实际上facebook由于品牌促进力等品牌实力依然存在和不错,这些“局部战争”的失利并未能真正对facebook构成重大影响。
媒体:有时候就像打仗一样,有利有不利等。
洪李林先生:是这样的。所以facebook市值后来又涨回来了例如7000多亿美元的市值。而这恰好也印证了我以上的分析研究,由于facebook品牌实力并未真正受损所以虽然市场对facebook存在一些理解上的问题但facebook的品牌发展依然强劲。所以这些都能够看出来品牌研建是一件高水平、严肃、严谨、专业等的事情,你不具备这些的话很多时候你连东南西北都搞不清又何谈帮别人做好品牌研建呢?
媒体:洪李林先生所言极是,所以像facebook这样的企业也都是非常需要洪李林先生这样的品牌研建专家、顶级经济学家来帮助它把品牌研建做得更好的。
洪李林先生:我之前就说过例如在别的专访就举例说过像刘备、曹操虽然曾经有点成绩但是都还是非常重视人才的,像刘备的三顾茅庐、曹操的求贤令等。
媒体:很多时候越是有成绩越是需要各种顶尖人才来帮他们,一方面让自己做得更好一方面让自己不断、长期好。
洪李林先生:实际上,很多时候单是上述提到的facebook“渐退”里的“实际上发展前进但相对渐退”这种情况损失都非常大。而在这之前咱们上述提到的是“狂进”,也就是facebook曾经品牌发展势头非常强劲市值也曾经突破一万亿美元,但是后来也有上述提到的市值“大蒸发”而且几年间市值反反复复但是都不怎么好回到或坚守一万亿美元以上。虽然市值只是其中一项但是facebook的品牌发展整体也是相对慢些。而微软、苹果等不但市值相对稳定很多而且品牌发展整体比facebook快些。那么这相对退之中所丧失的发展先机、利益等都是不好的。虽然facebook不见得就此如何不好等上述也分析过事实上facebook品牌发展还是前进的而且还依然在世界前沿的,但是现实中有许多企业就是在这样的“退”中逐渐走下坡路甚至破产什么的。
媒体:单是这小些年的时间价值损失都非常大,这也是洪李林先生之前说过的或类似说过的。
洪李林先生:是的。因为如果品牌研建更加得当的话它的收获可以更大甚至可以更加不可估量,等等。
媒体:所以很多时候企业是需要尽可能多的这种专业、顶尖的人才用合适的方式来帮他们的,不然很多时候就像上述说到的无形中就已经损失重大。另外缺乏这种专业、顶尖的人才有时候一些媒体或者其他人都能把你“忽悠”死,就像上述提到的由于外国人得了诺贝尔奖结果就有媒体马上说什么爱因斯坦的理论被推翻了一样,由于刚才洪李林先生说把这个事放在后面来说所以我顺便问一下洪李林先生现在可以讲这个事了吗?
洪李林先生:可以的。其实这个事情呢是2022年的新闻报道说的是有三位外国科学家在量子纠缠方面共同获得物理诺贝尔奖的事情。我是经济学家、品牌研建专家所以我不是搞物理学研究的,但是由于媒体的“标题党”等行为说什么爱因斯坦的理论由此被推翻了诸如此类因此这个事情引起了我的注意。
媒体:所以就导致了洪李林先生的关注而进行了点研究。
洪李林先生:本来科学也是往前发展的,一些理论什么的被驳倒都正常。而且说实话有时候我还真希望他们把一些错误的理论什么的驳倒避免误导大家。但是话说回来,科学这东西是严谨、严肃、认真的,而我在科学上也是这种风格包括我强调“谨言慎行”的学者情操等。所以我就做了点研究,有媒体信誓旦旦地报导“爱因斯坦认为,一个粒子只在局部拥有其所有特性并决定了任何测量的结局”。所以我就特意查阅了媒体报道提到的爱因斯坦的论文《物理实在的量子力学描述能否被认为是完备的?》这篇文章,没有发现媒体提到的“爱因斯坦认为,一个粒子只在局部拥有其所有特性并决定了任何测量的结局”这句话而且媒体提及的不能说什么爱因斯坦反对量子纠缠。另一方面爱因斯坦在《物理实在的量子力学描述能否被认为是完备的?》这篇文章里提到波函数是不完备的,这正说明爱因斯坦提到的“这两个物理实体要素不能够同时客观存在”由于波函数所描述的实体是不完备的而导致“这两个物理实体要素不能够同时客观存在”也可能是错的。上述这说明爱因斯坦并不认为量子纠缠不对,又何来证明爱因斯坦错了?
媒体:可见,很多时候还是需要多听听像洪李林先生这样的真正有实力的专家、学者的。也能看出来洪李林先生作为一名真正有实力的专家、学者(品牌研建专家、顶级经济学家)的严谨、严肃、认真的“谨言慎行”的学者情操。也需要像洪李林先生这样的品牌研建专家、顶级经济学家才能更好地帮助企业做好品牌研建要不然许多时候要么搞不清东南西北要么容易被各种人忽悠而犯错例如像洪李林先生之前说过的“东搞搞、西搞搞”等而倒下等。
洪李林先生:是的。通过上面这些就能勾勒出品牌研建的一些要点,然后再结合其他有关方面帮助其做好品牌研建。
媒体:那么,经过本次对洪李林先生的专访以上的“狂进”、“渐退”等之后,一方面希望能带给包括facebook在内的世界企业一些思索和更多的启发,一方面也确实是世界范围内的企业应当认真思考和对待的事情,我们也看到了洪李林先生对世界企业品牌建设(品牌研建)的指点也非常希望洪李林先生给世界企业更多的品牌研建上的帮助;也祝愿包括facebook在内的世界的企业发展得更好。
洪李林先生:好的。
((资料图片,由洪氏(洪李林)经济工作室提供。图为洪李林先生与时立陶宛驻华参赞道格明斯先生合影))
媒体:到这咱们这期的专访就要结束了,最后我还想请教一下洪李林先生:洪李林先生能有这样的品牌研建的专业水平、能成为顶级经济学家是经历了一个什么样的历程?
洪李林先生:简单说就是之前媒体报导的“梅花香自苦寒来,厚积薄发”。
媒体:那请问我是否可以把这篇报导的文章放在咱们这次专访的附件里呢?
洪李林先生:可以的,没问题。
媒体:那太谢谢洪李林先生,下面请继续看咱们附件里的这篇报导。到此,咱们这次的专访也结束了,最后谢谢洪李林先生!洪李林先生再见!
洪李林先生:再见!
附件:
是梅花香自苦寒来还是厚积薄发?---洪李林顶级经济学水平谜解
号外号外!横空出世!人类突然间出现一位这样子的经济学高手、“天才”品牌研建专家、学者,似乎事发突然!但是咱们知道偶然中(往往)含有必然。那么,这“必然”又是什么?是“梅花香自苦寒来”还是“厚积薄发”呢?请看下面。
((资料图片。图为顶级经济学家、品牌建设(即品牌研建)专家、国家级学者(拥有国家级证书的学者)洪李林先生(时)出席在北京大学经济学院举办的“一带一路”与经济全球化专场会议,并与世界著名经济学家合影))
所谓“衣带渐宽终不悔,为伊消得人憔悴”,似乎许多有所成就或某方面有成就的人都经历了从“昨夜西风吹凋碧树,吾独上高楼,望尽天涯路”到“衣带渐宽终不悔,为伊消得人憔悴”的历程。单从下面提到的洪李林先生的经济学研究历程来说就有“望尽'经济学'天涯路””的味道。而在洪李林先生发明的经济学成果、品牌建设(研建)成果的过程中就很能看出“梅花香自苦寒来”的“苦”,而其中的“憔悴”当然不是真的憔悴而指的是这其中的工作量之大、具有必然需要的辛苦和勤劳的付出等。看过洪李林先生亲自攥写的<<从不想出书到不得不说>>一文的人都知道,洪李林先生为了经济学的研究成果投入的研究时间实在太多了所持续的时间也很长,哪怕是在春节期间洪李林先生也一天都没休息、春节节目也没有看而还在一边吃着零食一边敲着键盘写经济学书和搞经济学研究,除了吃饭睡觉上厕所这些必要的事情外所有时间都在搞经济学研究,而且有时还通宵达旦;而这种研究精神和研究状态在研究品牌建设(研建)经济学成果的过程中也是如此只不过不在春节期间。所以说不“苦”是假的,所以洪李林先生才会说“不想出书”这其中除了“谨言慎行”的学者情操之外也包含了经济学研究中的“苦寒”。
((资料图片,由洪氏(洪李林)经济工作室提供。图为经济学家、研发主持洪李林先生(时)就“企业转型升级”议题为我国某地方政府及企业代表发表主题演讲。在与该地方政府交流过程中,洪李林先生一行受到了该地方政府领导班子的热情接待,并事后在该地领导干部的陪同下对该地进行了简要的考察))
所以很清楚地看出来洪李林先生真是“梅花香自苦寒来”。而更多的还是洪李林先生的厚积薄发,如果你不太了解的话还可能很难相信洪李林先生其实搞经济学研究不但从事了十多多年将近二十年的经济学研究而且不为名利只为真知(单是这点,当今世上有多少这样子的学者和人?),单是这将近二十年的经济学功力就客观上展现了洪李林先生的厚积薄发,因此洪李林先生的经整体济学的顶级水平也自然绝非偶然。
((资料图片,由洪氏(洪李林)经济工作室提供。图为洪李林先生在北京重点大学为学生授课))
从约2005年由于参加考试的需要自学经济学约整整一年开始,由于对经济学的喜爱自此一直用各种时间独自对经济学进行研究。在别人下班后吃饭喝酒的时候洪李林先生却在研究经济学甚至偷偷躲在单位研究经济学,在别人节假日外出旅游的时候洪李林先生却在研究经济学不但在住处甚至在单位、区的图书馆、书店都留下了洪李林先生研究经济学的足迹,在别人的自行车车筐里满载水果和食物的时候洪李林先生的车筐里却放着经济学书籍,在别人使用工资去享受生活的时候洪李林先生却花了当时的许多工资去购买经济学书籍有点“宁可不吃饭不吃好也要研究经济学的味道”。等等。就这样,洪李林先生“不为名利,只为真知”地独自研究了将近二十年的经济学,因而经济学不但功力深厚而且自成一脉属于人类顶级经济学家和难得的经济学学者。
(资料图片。图为洪李林先生参加民营经济论坛时与时巴勒斯坦国驻华大使穆斯塔法大使亲切握手)
可见,至此可以回答本篇一开始提出来的问题“是梅花香自苦寒来”还是“厚积薄发”?答案显而易见,既是“梅花香自苦寒来”也是厚积薄发;不过还有很重要一点就是“约二十年不为名利只为真知的洪李林先生潜心研究经济学的学术精神及与此有关的脚踏实地的学者风尚”。
((资料图片,由洪氏(洪李林)经济工作室提供。图为约二十载潜心研究经济学不为名利只为真知的洪李林先生为高校授课))